 ACR 20 Greifenstein |
Goofi 
Foren Gott
Dabei seit: 21.11.2007
Beiträge: 6.341
Herkunft: Lausitz
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1989 auf der Leipziger Herbstmesse wurde von RFT dieses PLL-Autoradio (Lizenz Blaupunkt) vorgestellt.
Wurde es je gebaut? Gibt es irgendwelche Unterlagen?
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Früher lebten wir mit Anstand. Heute mit Abstand.
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15.01.2008 20:45 |
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Bernd
Haudegen
Dabei seit: 05.11.2007
Beiträge: 575
Herkunft: Stendal / Altmark
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Hi Goofy,
Ja, dieses Gerät wurde gebaut und auch gekauft. Der Preis war damals
1990 Mark. Ich habe zu dieser Zeit im IFA Vertrieb gearbeitet. das war im
Mai oder Juni 1990. Das Radio habe ich mir damals in meinem LADA 21013
eingebaut. Es war bis auf die Quick Out-Halterung baugleich mit dem
Blaupunkt Coburg welches ich mir in mein erstes "Westauto" einbaute.
Mein Bruder hat solch ein Gerät noch in seinem Besitz. 
Gruß Bernd.
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die Zeit, die bleibt, ist zu kurz um sich mit Unwichtigem rumzuärgern.
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15.01.2008 20:56 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Ich hab auch eins in meiner Sammlung. Aber eben nur interessant zum Sammeln. Technisch halt ein primitives Blaupunkt Radio mit schlechtem LW und schlechter Endstufe.
Mein doppeltes durfte ich für 9.99 inner Bucht abgeben. Andere bekommen dafür meist um 100 EUR.
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15.01.2008 21:27 |
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senx
Kaiser
Dabei seit: 02.05.2007
Beiträge: 1.225
Herkunft: Freiberg/Sachsen
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Hallo Goofi,
das Ding liegt hier noch zweimal rum.
Kodierung auf 0000 gesetzt.
Kam damals 1990 OM, ich habe es nach der Preissenkung für Ostwaren vor der Wiedervereinigung für 240 Ostmark gekauft.
Ich hatte es in meinem Trabant eingebaut, der richtige Brüller war´s mit seinen 2 * 7 Watt aber nicht.
Bedienungsanleitung in Kopie finde ich auch noch.
In der Bucht geht es, wenn überhaupt angeboten, zu irren Preisen weg.
Gruß
Wolfgang
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Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!
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15.01.2008 21:28 |
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Goofi
Foren Gott
Dabei seit: 21.11.2007
Beiträge: 6.341
Herkunft: Lausitz
Themenstarter 
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Hat das diesen ominösen HFO-TDA1574 im Tuner?
Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar
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Früher lebten wir mit Anstand. Heute mit Abstand.
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15.01.2008 21:52 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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16.01.2008 10:13 |
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Hier ein Greifenstein in einem noch selteneren PKW: Wartburg 1.4 (...es gibt nur einen Prototypen)
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08.10.2009 20:19 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Wartburg 1,4 ??? Weisst du mehr darüber? Ist das auch ein VW Motor, oder eine Eigenentwicklung von IFA?
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08.10.2009 20:47 |
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KEIN VW. Renault Motor (Clio) 80 PS und 5-Gang Getrebe. Ansonsten Wartburg 1.3 Modell 91 Ausstattung. Man wollte schnell weg von VW und wäre mit dem neuen Triebsatz um 1000 DM billiger gewesen. Es gibt nur den einen. Mehr Bilder kann ich Dir per E-mail senden. Ist ja kein Radio :-)
P.S. der eigene 4-Takter (AWE BM-400 1600 cm³ 84,5 PS, oder AWE BM-134, 1120 cm³) wäre billiger, effektiver und längseinbaufähig gewesen.
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08.10.2009 21:01 |
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Goofi
Foren Gott
Dabei seit: 21.11.2007
Beiträge: 6.341
Herkunft: Lausitz
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von EDGE-Henning
KEIN VW. Renault Motor (Clio) 80 PS und 5-Gang Getrebe. |
Sozusagen der Vorgänger des Logan.
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Früher lebten wir mit Anstand. Heute mit Abstand.
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08.10.2009 22:02 |
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Purzel
in memoriam
Dabei seit: 11.05.2007
Beiträge: 8.906
Herkunft: Dresden
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Hallo Henning
Hat er dann wenigstens eine Servolenkung und einen BREMSKRAFTVERSTÄRKER ?
Ansonsten wäre eine Mehrmotorisierung für den Straßenverkehr kriminell.
Gruß purzel
PS. Wir haben mal eine 1,1er Pappe mit Polo G40 Motor ausgerüstet und einen Golf I GTI BKV eingebaut und innenbelüftete Scheiben.
Das war bevor die 1.1er mal richtig Wert bekamen .
Ging gut das Teil 
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08.10.2009 22:27 |
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Thomas
Kaiser
Dabei seit: 02.05.2007
Beiträge: 1.357
Herkunft: Thüringen
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| Zitat: |
Original von EDGE-Henning
Hier ein Greifenstein in einem noch selteneren PKW: Wartburg 1.4 (...es gibt nur einen Prototypen) |
Im O2?
Tja der VW Deal war ein Schuß in den Ofen. Irendwo hab ich ein Video zum Thema, findet man IMHO auch mit der Suche nach Wartburg-Story.
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Gruß Thomas
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09.10.2009 07:04 |
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Ja, Thomas, wie andere Prototypen aber nicht zu besichtigen.....(zu den Gründen äussere ich mich aber nicht öffentlich.)
Der 1.4 hat keine Servolenkung und keinen Bremskraftverstärker. Aber nicht, weil das nicht möglich wäre. Es fahren und fuhren etliche Wartburg, egal ob 311, 353 oder 1.3 mit Bremskraftverstärker. Wobei man aber sagen muss, das der Bremskraftverstärker keine Bremswirkung erhöht, sondern nur die erforderliche Fußkraft reduziert und das etwas komfortabler macht. Eine Servolenkung ist beim Wartburg konstruktionsbedingt nicht unbedingt erforderlich, die Vorderrachse entpricht dem Prinzip des geschleppten Rades (Siehe Einkaufswagen) recht weit im Gegensatz zu heutigen Fahrzeugen. Ich fahre ein Fahrzeug aus dem KdF-Konzern. Lediglich im Stand ist hier die Lenkung leichter, aber auch das soll man ja nicht unbedingt oft machen. Nichtdestotrotz wären das natürlich Elemente gewesen, die verkaufsfördernt gewesen wären. Aber solche Dinge waren unter SED-Entscheidung abgelehnt. AWE hatte seit anbeginn beispielsweise Serienfertige 4-Takt Motoren. ODer 2.Takter mit Direkteinsprizung und Fremdschmierung. Wenn die Konstruktion nicht gleich abgelehnt wurde, scheiterte es an der Zulieferindustrie. Ein Beispiel ist der 1.3. Die Anpassung an den VW-Motor allein hat soviel gekostet, wie ein neues Fahrzeug samt Werkzeugsatz. Der 1.3 hies bis Frühjahr 1988 noch Wartburg 1300 (wie schon mal 1978!) mit wahlmöglichkeiten 4 oder 5-Gang Getriebe, andere Innenausstattung usw. Die Betriebsanleitungen dazu wurden vernichtet. Wir haben allerdings einige gerettet :-) Auch Modell 1991 kam nur noch in Stücken auf den Markt, Schade. Dann die Projekte, die nicht kommen durften, davon wurde die meisten Prototypen vernichtet.....
Kriminell auf der Strasse ist heute die Einstellung der mensch bzw ihre Anarchie. Wo Alufelgen wichtiger sind, wie Blinken, da ist es nicht weit her. Die 1120er Wartburg 353WR-460 (Rallye) fahren ja auch sehr sicher mit um die 110 PS. Nur der Wartburg 353W-Duo mit 210 PS hat 4x Scheibenbremsen, vorne Innenbelüftet.
Im Bild der Wartburg Motor aus 1972. 1600 cm² 84,7 PS. Möglich war bis 2,2 Liter und 150 PS. 4-Zylinder, 8 Ventile und Vergaser.
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09.10.2009 07:58 |
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Steffen
Administrator
Dabei seit: 15.03.2007
Beiträge: 13.691
Herkunft: Dresden
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Hallo,
der VW-Deal war ja nicht auf Betreiben von AWE oder AWZ eingefädelt worden, sondern vom Gen. Mittag höchstpersönlich und ohne irgendeine vorherige Rücksprache mit den Autobauern. Plötzlich hieß es, wir haben für Euch endlich einen 4-Takt-Motor - freut Ihr Euch denn gar nicht? Auf Krampf mußte das Teil dann in die dafür gar nicht ausgelegten Autos eingebaut und angepaßt werden. Die Eigenentwicklungen mußten alle eingestampft werden, wie Henning schon sagt, wäre das billiger gewesen, als der Kauf der Lizenzen und die Anpassung des Motors an die Fahrzeuge.
In den 80ern (?) war ja bereits einmal ein Auto geplant im Rahmen des RGW mit Skoda-Motor, auch das wurde nix und vom Konstrukteuer Fleischer gab es Entwürfe und sogar fertig fahrende Prototypen mit Vollheck, sah bissel aus wie der Passat 1 mit Wartburg-353-Front und ich glaub Skoda-Motor.
Über den gescheiterten Renault-Deal hab ich mal im Fernsehen gesehen, das könnte sogar die "Wartburg-Story" gewesen sein.
Steffen
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09.10.2009 09:39 |
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kampfruderer
Kaiser
Dabei seit: 02.05.2007
Beiträge: 1.085
Herkunft: Stade
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Hallo Henning,
danke für das Einstellen des Bildes des AWE-4-Takters. Ich habe mich immer gefragt, wie der wohl ausgesehen hatte.
Aber mit der Entscheidung "das kaufen wir von woanders, anstatt es selber zu entwickeln, das wird nämlich billiger" und der anschließenden Erkenntnis, das genau der Weg doch teurer war, das können auch kapitalistische Unternehmen nur ZU gut.
Gruß
Christian
Ehm. W353-Fahrer, jetzt aber mit luftgekühltem Boxermotor unnterwegs (sehr viel kultivierter)
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09.10.2009 09:50 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Obwohl es ja schon erstaunlich ist, denn mit dem Einkauf einer gebrauchten Fertigungsstrasse und Motoren vom Klassenfeind, hat man ja quasi indirekt eingestanden, das die Eigene Industrie nicht in der Lage ist sowas auf die Beine zu stellen (auch wenn dem evtl. gar nicht so gewesen ist)
Also nix mit: "Überholen ohne Einzuholen"
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09.10.2009 10:29 |
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Ja, so ist es....
Aber wenigstens ein bisschen RFT hat hier überlebt! Der ehemalige Hersteller von Komponenten (Tuner SR-3330) und Autoradios (A200, A320 Stereo) hat überlebt. Und zwar der ehemalige Betriebsteil in Dippach bei Eisenach. Technisat übernahm diesen Bereich zur Wende und baute Sat-Receiver. Dann folgte das erste Autoradio Werra 1. Heute einer der großen OEM-Autoradiobauer u.a. für VW und Skoda.
Neben dem AWE BM-400 gabs auch den BM-234, es handelt sich hier um die 4-Taktausführung des bekannten 3-Zylinders. Aber auch hier war nach 16 Prototypen Schluss. Ein kompletter 234 Existiert in unserem Museum, ein weiterer wird gerade vom Museumsverein fahrfertig aufgebaut. Übrigens kann der Motor mit Vergaser 60 PS. Schon beim ersten Prüfstandslauf. Der Hubraum konnte auf 1120 cm³ vergrößert werden, da man den Kühlmantel nicht so dick ausführen musste, da 4-Takter prinzuipbedingt weniger Wärme entwickeln. BM-234 steht für "aus 2Takt-3Zylinder-4Taktmotor" entwickelt.
Bilder:
1 - 1:1 Modell des Wartburg 360 (Koproduktion Skoda/AWE)
2 - Wartburg 610M-1 (Koproduktion AWE/AWZ/Skoda.. Es gab vermutlich 15 Fahrzeuge. 2-Türig Trabant 10 Stück; Wartburg 2 Stück, einer noch vorhanden); Skoda 3 Stück) Das imaginäre Werbebild entstand aus einer Laune heraus.
3 - Wartburg Motor BM-234.
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09.10.2009 12:37 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Naja, ob die das mit den 150Ps Standfest bekommen hätten, sei mal dahin gestellt. Selbst VW brachte es damals in Serie auf 129PS /1,8l und dann später 150PS 2,0l oder nur über Aufladung.
Laut Strassenverkehr soll Ende der 80er Jahre auch beim Lada Samara ein Triebwerk in Entwicklung gewesen sein, mit ca. 150Ps Leistung und 4Ventil Technik. Ich denke ml, das das bei dem Gewicht schon für ordentlich Fahrspass sorgen würde, zumal ich den Lada optisch recht ansprechend finde.
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09.10.2009 13:32 |
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Thomas
Kaiser
Dabei seit: 02.05.2007
Beiträge: 1.357
Herkunft: Thüringen
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@Steffen: Das wird die Sendung sein. Das lief auch über verschiedene Sender. Auch die 1.3 Kostenseite wegen der Anpassung wird beleuchtet und das Teile wohl zurück in die BRD geliefert werden sollten.
| Zitat: |
Original von EDGE-Henning
Ja, Thomas, wie andere Prototypen aber nicht zu besichtigen.....(zu den Gründen äussere ich mich aber nicht öffentlich.)
... |
Schon klar 
| Zitat: |
Original von EDGE-Henning
.. Nur der Wartburg 353W-Duo mit 210 PS hat 4x Scheibenbremsen, vorne Innenbelüftet.
... |
Der war ja nicht für den Bürger gedacht und wäre auch, abgesehen von der PS Zahl, nicht für ihn gewesen.
Ich habe den, genau wie den mit Renault Motor, das erste mal zu einer Ausstellung am Clubhaus gesehen. Ich überleg nur gerade ab es noch zu Friedenszeiten war oder Nachwende, Anfang der 90er 
Später stand er ja auch mal mit anderen im Ex-Theodor Neubauer, das war aber 100% schon zu Westzeiten.
| Zitat: |
Original von EDGE-Henning
Der 1.3 hies bis Frühjahr 1988 noch Wartburg 1300 |
Da gab es aber doch auch welche im Verkauf mit dem Schild 1300 am Kofferraumdeckel.
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Gruß Thomas
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09.10.2009 14:22 |
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In den Verkauf kamen die Fahrzeuge so nicht. Aber, es tauchten irgendwann, noch vor der Wende, die Plasteschriftzüge auf. Ich habe auch zwei davon. Offenbar gabs wohl doch Komponenten, die schon produziert, aber dann doch nicht kamen. Interessant übrigens, da es ja ein Radioforum ist, es gab Prototypen, so ab 1991 von Instruementen, Zeigerlos mit LCD-Anzeigen und Zeigerlosem Tacho mit LED Technick. Sozusagen ein Wartburg mit RS-5001 Design :-)
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09.10.2009 15:06 |
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moritz
Foren Gott
Dabei seit: 02.09.2008
Beiträge: 5.130
Herkunft: Weimar
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Nabend,
Schade,das da nicht weitergemacht wurde.....
Die ganze Mäusekino-Geschichte war ja eigentlich nicht schlecht und auch bei VW gab es das "digital-display"
Vieleicht findet sich für den " Wartburg" auch noch ein mutiger Unternehmer, der das Auto noch mal aufleben lässt.
Ich kenne aber auch von Skoda einige Motorvarianten, mit 1,8 und 2,00L Versionen, die nur im Wettbewerb verwendet wurden sind.
Schade, das da in der Serie der Mitbewerber vorzug hatte.....
Grüsse Moritz.
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Klingt der Ton auch widerlich...das Radio spricht "noch lebe ich"
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14.10.2009 21:09 |
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Steffen
Administrator
Dabei seit: 15.03.2007
Beiträge: 13.691
Herkunft: Dresden
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Hallo Moritz,
wenn Du auf den Skoda 180 RS und 200 RS anspielst, ich glaube mich zu erinnern (war ja in den 70ern), daß das Motoren waren, die "noch da" waren von irgendwelchen Versuchen oder uralten Serienautos. Man hatte sie nur modernisiert und in in einen in der Höhe gekürzten 130 RS gebastelt.
Steffen
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14.10.2009 21:18 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Hi Moritz,
ich muss dir da aber sagen, obwohl ich extremer Fan von "Mäusekino" bin, das Digitale Instrumente sich schlicht und einfach beschissen ablesen lassen. Das ist Fakt. Ich wollte auch immer das DigiFiz fürn Golf II haben und hatte dann mal einen Fiat Tempra mit Digitalcockpit. Ist wie Knight Rider
Aber nicht wirklich zweckmässig. Die 2 Rundinstrumente haben sich nicht umsonst und von alleine Durchgesetzt.
Also: Mäusekino am Verstärker und was weiss ich wo, immer gerne, aber im Auto hat das nichts zu suchen!
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14.10.2009 21:19 |
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moritz
Foren Gott
Dabei seit: 02.09.2008
Beiträge: 5.130
Herkunft: Weimar
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Hallo Seffen,
Der RS180 und 200 waren wie du schon sagtest abgesägte s110r.
Die Motoren hatten zwischen 150 und 210 PS mit Vergasern.
Der Block ähnlich dem normalen motor....
Kopfgesteuert und mit Querstrom- Prinzip.
Vergaser rechts,m abgaskrümmer wie immer links.
Der Zahnriemen lief offen....
hab solch einen Motor leider nur im museum gesehen....
schade das sie damals auch nicht durften, wie sie wollten.....
die Motoren sind nur international gelaufen, um mitzuhalten
Nur als info, habe für meinen 1.3-er jetzt ne ansaugbrücke gekauft für 2 40-er weber vergaser......
Grüsse Moritz.
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14.10.2009 22:18 |
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| Zitat: |
Original von elixir23
Hi Moritz,
ich muss dir da aber sagen, obwohl ich extremer Fan von "Mäusekino" bin, das Digitale Instrumente sich schlicht und einfach beschissen ablesen lassen. Das ist Fakt. Ich wollte auch immer das DigiFiz fürn Golf II haben und hatte dann mal einen Fiat Tempra mit Digitalcockpit. Ist wie Knight Rider
Aber nicht wirklich zweckmässig. Die 2 Rundinstrumente haben sich nicht umsonst und von alleine Durchgesetzt.
Also: Mäusekino am Verstärker und was weiss ich wo, immer gerne, aber im Auto hat das nichts zu suchen! |
Ich habe mich da etwas unklar ausgedrückt. Es handelte sich um Instrumente, änlich etwa den Dingern bei VW. Zwei große Rundinstrumente ohne Zeiger mit LED (Deswegen der Vergleich zum RS-5001) sowiezwei LCD-Anzeigen für km-Stand, Uhrzeut etc.
Im Bild:
1-Instrument für Wartburg 1300-S/1.3 S. Eine Handvoll Fahrzeuge fahren heute damit.
2-Instrument für Wartburg 1300-S/1.3 S Prototyp.
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14.10.2009 22:52 |
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elixir23
Foren Gott
Dabei seit: 12.10.2007
Beiträge: 5.953
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Moin,
OK, die sind wirklich nicht schlecht. Auch die Lösung des zweiten Tachos ist wirklich gut. Alles Vorhanden und trotzdem noch ablesbar. Das ist BESSER als bei VW. Das VW Digifiz sieht zwar hammermäßig aus, aber es ist einfach nicht zweckmäßig. So als Display für meine Stereoanlage würde es mir gut gefallen, aber als Tacho ist es Imho einfach nicht geeignet. (Habe mal für alle die es nicht kennen ein Bild rangehängt)
| Dateianhang: |
 digifiz.jpg (42,35 KB, 188 mal heruntergeladen)
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15.10.2009 08:33 |
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| Zitat: |
Original von elixir23
Moin,
OK, die sind wirklich nicht schlecht. Auch die Lösung des zweiten Tachos ist wirklich gut. Alles Vorhanden und trotzdem noch ablesbar. Das ist BESSER als bei VW. Das VW Digifiz sieht zwar hammermäßig aus, aber es ist einfach nicht zweckmäßig. So als Display für meine Stereoanlage würde es mir gut gefallen, aber als Tacho ist es Imho einfach nicht geeignet. (Habe mal für alle die es nicht kennen ein Bild rangehängt) |
Das Problem bei Digitaltachos ist der, das erfahrene Fahrer oft aus den Augenwinkeln den Tacho beobachten, da läst sich eine analoge Anzeige besser Ablesen als ein Zahlenwert. Allerdings, erfahrene Fahrer gibts eh wenig. Erkennt man daran, das es Autos gibt, wo das Autoradio heller leuchtet, wie die Instrumente. Und so ein Mensch kann dann gar nix ablesen.
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15.10.2009 15:38 |
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BBB
Eroberer
Dabei seit: 21.02.2010
Beiträge: 68
Herkunft: Thüringen
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Hallo Goofi,
ich muß meinen Senf zu diesem alten Beitrag loswerden.
Das Autoradio wurde in meiner Heimatstadt Bad Blankenburg von 1989 bis etwa 1991
im VEB Antennenwerk Bad Blankenburg gebaut. Blankenburg liegt am Fuße der Burg Greifenstein, daher kommt der Name. Ich habe im Bekanntenkreis jemanden der damals die Geräte produziert hat. Vieleicht gibt es da ja noch Unterlagen.......
Wenn es von Interesse ist?
Gruß Ronald
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27.02.2010 22:46 |
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IngoR
König
Dabei seit: 13.05.2007
Beiträge: 935
Herkunft: Nähe Erfurt
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Hallo Ronald,
klar ist das von Interesse (wozu gäbe es sonst dieses Forum).
Also schau mal bitte, was Du da herausfinden kannst.
MfG
IngoR
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28.02.2010 10:43 |
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Steffen
Administrator
Dabei seit: 15.03.2007
Beiträge: 13.691
Herkunft: Dresden
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Hallo Leute,
komplette Serviceunterlagen dafür wie aus der DDR gewohnt gab es IMHO nicht, nur ein Faltblatt A5 (4 Seiten A5 nebeneinander), Vorderseite die Leiterplattendarstellungen, Rückseite Schaltplan. Zumindest haben das so die Werkstätten bekommen. Das sah aber vom Druck und der Aufmachung her auch nicht DDR-üblich aus, obwohl vorn VEB Antennenwerke Bad Blankenburg, "Betrieb der ausgezeichneten Qualitätsarbeit" drauf steht
Also nichts wirklich interessantes.
Steffen
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28.02.2010 11:00 |
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ACR 20 Greifenstein
